Дежурный персонал объекта и пожарный пост. Проблемы и противоречия в нормативных документах

Александр Зайцев, 12/08/24

В области проектирования систем пожарной автоматики (СПА) вопрос дежурного персонала и пожарного поста – сегодня это одно из самых темных мест в нормативных документах. Возьмем тот же свод правил СП 484.1311500 по проектированию систем пожарной сигнализации (п. 3.22): "Пожарный пост – специальное помещение, оборудованное приборами приемно-контрольными пожарными и/или приборами пожарными управления (или их выносными панелями индикации и/или управления), с круглосуточным пребыванием обученного дежурного персонала". С этого определения начинается любое проектирование составляющих СПА. Но практически все, что имеется в этой формулировке, не соответствует истине и действующему законодательству. Именно этому и будет посвящен данный материал.

В феврале 2022 г. ко мне поступили вопросы от слушателей курса профпереподготовки об организации пожарного поста в соответствии с нормативно-правовыми актами (НПА). Вот самые характерные из них:

Проводится реконструкция производственного объекта, а диспетчерская с круглосуточным пребыванием персонала находится на четвертом этаже; будет ли верно сначала организовать пожарный пост на первом этаже, на расстоянии не более 25 м от выхода, а от него вывести сигналы в диспетчерскую?
Сотрудник ЧОП находится на объекте круглосуточно, а ответственный сотрудник от собственника со вторым уровнем доступа только днем. Как ночью снимать тревогу (если она происходит)?

Тогда я подготовил материал под названием "Организация пожарного поста в соответствии с СП 484.1311500 и другими НПА" [1] и в первый раз постарался разъяснить, что вопрос с пожарным постом не до конца проработан с юридической стороны в части целого ряда нормативных актов и документов и, скорее всего, к нему еще придется возвращаться, в частности, при внесении изменений в СП 484.1311500.

В существующей редакции 123-ФЗ нет никакого определения пожарному посту, считается, что о нем достаточно написано в Правилах противопожарного режима (ППР). В п. 7 ст. 83 Федерального закона № 123-ФЗ есть такая формулировка: "Системы пожарной сигнализации (СПС) должны обеспечивать подачу светового и звукового сигналов о возникновении пожара на прибор приемно-контрольный пожарный, устанавливаемый в помещении дежурного персонала, или на специальные выносные устройства оповещения..." То есть обобщенные сигналы из зданий, оборудованных своими СПС, со своими приемно-контрольными приборами, должны информировать дежурный персонал объекта. А это вовсе не специально обученные и подготовленные специалисты в области пожарной безопасности. Это может быть кто угодно из штатных сотрудников данной организации (дежурный диспетчер автотранспортного предприятия, электрики, сантехники, лифтеры, руководители каких-то подразделений и т.п.).

Более того, никаких требований к размещению на объекте этого дежурного персонала в ФЗ № 123 не предъявляется, что нельзя сказать о размещении пожарного поста. В п. 394 ППР от руководителя организации требуется разместить на пожарном посту инструкцию о порядке действия дежурного персонала при получении сигналов о пожаре и неисправности установок (устройств, систем) противопожарной защиты объекта защиты. Никакого специально обученного персонала он там иметь не обязан. По части размещения пожарных приборов еще проще: "П. 10. В местах установки приемно-контрольных приборов пожарных должна размещаться информация с перечнем помещений, защищаемых установками противопожарной защиты, с указанием линии связи пожарной сигнализации. Для безадресных систем пожарной сигнализации указывается группа контролируемых помещений". И никакого специального помещения для организации пожарного поста он предоставлять никому не обязан.

Кто бы чего ни требовал от руководителя организации, у него, так сказать, свой "устав", который нельзя нарушать. Вот тут и возникает конфликт с нашими проектировщиками.

Размещение СПС

В 2023 г. появилось очень большое количество вопросов по прокладке кабелей и проводов между отдельно стоящими зданиями. И тогда появился на свет мой материал "Почему по СП 484.1311500.2020 в каждом здании должен быть свой ППКП и как объединить сигналы о пожаре от нескольких зданий" [2]. Вкратце расскажу, о чем он. У многих проектировщиков систем пожарной сигнализации возникает вопрос: каким кабелем и как проложить линии связи между компонентами пожарного приемно-контрольного прибора (ППКП) или пожарными извещателями одной общей для нескольких зданий СПС? Так ведь 1 марта 2021 г. введен в действие СП 484.1311500.2020 "Системы противопожарной защиты. Системы пожарной сигнализации и автоматизация систем противопожарной защиты. Нормы и правила проектирования", и он действовал на тот момент уже более двух лет, однако никто не смог с ним хоть как-то разобраться.

Принципиальное отличие свода правил СП 484.1311500.2020 от СП 5.13130.2009 заключается в том, что теперь исключается какая-либо возможность использовать одну СПС более чем на одно здание. Это является одной из основных составляющих, помимо других (ограничение информационной емкости ППКП, ограничение последствий при единичной неисправности линий связи, исключение любых функций, не связанных с пожарной безопасностью (ПБ), ограничение вероятности ложных срабатываний и т.п.), требуемой устойчивости системы пожарной автоматики (СПА) и СПС к внешним воздействиям.

П. 1.1 СП 484.1311500.2020: "Настоящий свод правил устанавливает нормы и правила проектирования и последующего содержания систем пожарной сигнализации и автоматизации противопожарной защиты для зданий, сооружений, оборудования, наружных установок различного назначения, в том числе возводимых в районах с особыми климатическими и природными условиями". То есть в СП 484.1311500.2020 предъявляются требования к СПС и СПА только для конкретного здания и сооружения, но никак не для групп или комплексов зданий, иначе было бы написано "противопожарной защиты групп и комплексов зданий и сооружений". И это в полной мере соответствует требованиям Градостроительного кодекса РФ по части проектирования зданий и сооружений. Именно поэтому в п. 5.2 СП 484.1311500.2020: "СПА должны проектироваться исходя из условия взаимодействия входящих в нее систем противопожарной защиты, а также обеспечения единства СПА защищаемого объекта. Под объектом в настоящем своде правил понимается здание (сооружение) в целом". Все взаимодействие систем пожарной автоматики и обеспечение единства входящих в нее систем должно быть обеспечено в здании (сооружении), упомянутом в единственном числе. То есть никаких линий связи в СПА каждого здания, выходящих за пределы этого здания, просто не должно быть. Любые линии связи, что проводные, что волоконно-оптические, что радиоканальные, выходящие из здания, могут вносить негативные воздействия на работу СПС здания, и это требуется полностью исключить. Где должны быть размещены приборы, там и должен быть пожарный пост, а именно в каждом отдельном здании. А вот уже обобщенные сигналы о пожаре от этих СПС и СПА могут идти куда и как угодно. Однако вопросы на эту тему регулярно возникают до сих пор.

Дежурный персонал

Меньше года назад, отвечая одной проектировщице, проходившей переподготовку, я написал материал под названием "Зачем нужен круглосуточный дежурный персонал на пожарном посту" [3].

Вопрос был таким: "Согласно п. 6.1.1 ГОСТ Р 59638–2021 "Системы пожарной сигнализации. Руководство по проектированию, монтажу, техническому обслуживанию и ремонту. Методы испытаний на работоспособность" эксплуатация СПС включает в себя подготовку дежурного персонала по использованию технических средств СПС (изучение технической документации). В какой форме происходит эта подготовка и какими документами фиксируется?"

А для чего у нас по старинке и по непонятно откуда появившимся представлениям о ПБ объекта (здания) хотят иметь круглосуточный специально обученный дежурный персонал на пожарном посту рядом с пожарными приборами? Во-первых, для чего нужно годами круглые сутки глядеть на все множество этих индикаторов? Что может произойти, если на них вовсе не смотреть? Для того, чтобы отключить или сбросить все сработавшие системы пожарной автоматики от ложного срабатывания СПС. Но ложные срабатывания должны быть или исключены, или доведены до предельного минимума – пора к этому уже привыкнуть. И ради таких единичных случаев держать круглосуточный и специально обученный персонал просто нецелесообразно.

Во-вторых, что должно произойти, если сработает СПС? От СПС, то есть от где-то находящегося ППКП (лучше всего на пожарном посту) в помещение дежурного персонала должен дойти световой и звуковой сигнал об этом. Одновременно с этим запустится СОУЭ, СПДВ и пойдут сигналы на инженерное оборудование, так или иначе связанное с ПБ. И никакого ППКП из состава всех этих СПС со всеми блоками индикации этих ППКП в помещениях дежурного персонала вовсе может и не быть – а зачем? Затем, чтобы при возникновении пожара в ручном режиме включить ранее отключенные необходимые исполнительные устройства пожарной автоматики. А кто это сможет сделать профессионально, ничего не перепутав? Нужно в голове на память держать все алгоритмы работы СПА, заложенные при проектировании, поэтому их изначально категорически запрещено из автоматического переводить в ручной режим управления.
Более того, у дежурного персонала уровень доступа к функциям приборов СПА всего один – только смотреть на индикаторы, а при получении извещения о пожаре действовать строго по инструкции из ППР, не более того.

Несуществующие специалисты

Так откуда взять операторов пожарного поста, что должен уметь и знать дежурный персонал объекта? Совсем недавно, в начале мая 2024 г., я подготовил очередной материал, посвященный пожарному посту, – "Откуда взять операторов (диспетчеров) пожарного поста?" [4], из которого становится понятно, что таких операторов пожарного поста в природе не существует. Мало кто из специалистов нашей отрасли понимает, что такое штатная дисциплина в нашей стране, и потому многие убеждены, что в абсолютно любой организации можно легко ввести в штатное расписание операторов (диспетчеров) пожарного поста, которые будут специально обучены, подготовлены и круглосуточно находиться в помещении этого пожарного поста.

Для начала рассмотрим Трудовой кодекс РФ:

1. Ст. 195.1. Понятия квалификации работника, профессионального стандарта. Квалификация работника – уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника. Профессиональный стандарт – характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, в том числе выполнения определенной трудовой функции.

2. Ст. 195.2. Порядок разработки и утверждения профессиональных стандартов. Порядок разработки и утверждения профессиональных стандартов, а также установления тождественности наименований должностей, профессий и специальностей, содержащихся в едином тарифно-квалификационном справочнике работ и профессий рабочих, едином квалификационном справочнике должностей руководителей, специалистов и служащих, наименованиям должностей, профессий и специальностей, содержащимся в профессиональных стандартах, устанавливается Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

3. Ст. 195.3. Порядок применения профессиональных стандартов.

Если настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями.

Открываем единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих или единый квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и служащих, наименований должностей, профессий и специальностей. Ищем хоть какую-то похожую должность для оператора пожарного поста, но, к сожалению, ничего не находим.
В этих справочниках четко описаны абсолютно все существующие штатные должности, от уборщицы до генерального директора, со всеми квалификационными требованиями и примерными должностными обязанностями.

Любая частная или государственная организация должна соблюдать Трудовой кодекс РФ. Поэтому наличие в штате организаций каких-либо родственников на должностях "оператор по просмотру телевизионных программ" просто исключено. А коль не предусмотрено таких штатных единиц, то и нет к ним квалификационных характеристик. Следовательно, нет ни каких-либо программ обучения, ни учебных центров по их подготовке. О каких программах обучения может идти речь, какие квалификационные характеристики к этим операторам могут предъявляться, если их нет в природе? Так нет вообще каких-то квалификационных требований к этим специалистам.

Чем больше я пытался осветить эту тему, тем больше у моих коллег по проектированию возникало ко мне вопросов. Настал момент разобраться в том, что все-таки должен знать и уметь этот дежурный персонал объекта и операторы пожарного поста, и, чтобы попытаться навсегда закрыть этот вопрос, в мае 2024 г. я подготовил еще один материал на больную тему – "Где и зачем требуется дежурный персонал на объекте в части обеспечения технических мероприятий с СПА по действующим законам и нормативным документам" [5].

Действия при пожаре

Лучше всего здесь начать с Правил противопожарного режима (ППР), ведь именно там описаны все действия, которые должны предпринять сотрудники любой организации или предприятия нашей страны в случае обнаружения пожара. Для этого в п. 394 этих правил приведена инструкция по их действиям. Вот некоторые из них:

сообщение о возникновении пожара в пожарную охрану и оповещение (информирование) руководства, дежурных и аварийных служб объекта защиты;
организация спасения людей с использованием для этого имеющихся сил и технических средств;
проверка включения автоматических систем противопожарной защиты (систем оповещения людей о пожаре, пожаротушения, противодымной защиты).

Для того чтобы узнать о пожаре, дежурному в соответствии с п. 7 ст. 83 Федерального закона 123-ФЗ достаточно увидеть на размещенном у него в помещении дежурного персонала дополнительном приемно-контрольном приборе обобщенный сигнал о пожаре от СПС, смонтированных в здании или в зданиях. И не нужно ему иметь более детальную информацию.
А дальше все еще проще: телефон 112 с сообщением о пожаре по такому-то адресу. Для этого нет необходимости иметь какие-либо специальные навыки. Тут уже начинается эвакуация людей из горящего здания. По всем требованиям действующих документов оповещение людей о пожаре должно происходить автоматически по сигналам от СОУЭ, запускаемой в автоматическом режиме по командам от СПС.

Почему-то все уверены в том, что тут как из-под земли должен появиться обученный и всячески подготовленный специалист с дикторским голосом и через аварийный микрофон начать руководить потоками эвакуируемых людей так, чтобы эти потоки не пересекались, не создавали каких-либо кучностей и все быстренько могли покинуть здание. Нет, в соответствии с действующим сводом правил СП 3.13130.2009 это вовсе и не требуется. Читаем п. 3.3: "В СОУЭ 3–5-го типов полуавтоматическое управление, а также ручное, дистанционное и местное включение допускается использовать только в отдельных зонах оповещения". Что такое "отдельные зоны оповещения", остается только догадываться. Но тут же идет следующее требование: "3.5. Управление СОУЭ должно осуществляться из помещения пожарного поста, диспетчерской или другого специального помещения, отвечающего требованиям пожарной безопасности, предъявляемым к указанным помещениям".

А вот тут уже могут начаться трудности. Получается, что обученный и подготовленный специалист, который здесь внезапно оказался, для отдельных зон оповещения должен вещать что-то очень умное и соответствующее складывающейся ситуации именно из помещения пожарного поста. Вот ведь молодец какой, очень даже вовремя появился в нужном месте. А если там оказался какой-то обычный дежурный, ничему не наученный, не умеющий связать двух слов?

Так ведь и этого будет мало. Надо очень хорошо знать архитектуру зданий, со всеми эвакуационными выходами, их пропускной способностью и наличием гарантии, что они обеспечат безопасную эвакуацию людей. Так что лучше всего дежурному персоналу какой-то там аварийный микрофон не трогать, до добра это не доведет.

Параллельно с этим нельзя забыть про противодымную вентиляцию. Кто ею может уметь управлять? В ст. 85 ФЗ № 123 речь идет о каких-то пусковых элементах, расположенных у эвакуационных выходов и в помещениях пожарных постов или в помещениях диспетчерского персонала. Зато в соответствии со сводом правил СП 7.13130 у нас для этого у дежурного персонала предусмотрен целый "пульт дежурной смены (???) диспетчерского персонала". Что это такое – никто в нашей стране не знает, никакой нормативный документ нам это не может пояснить, но на нем требуется произвести какие-то очень четкие манипуляции, иначе система противодымной вентиляции своих задач никогда не выполнит. Придется разобраться, на каком этаже размещен тот или иной дымовой клапан, чтобы открыть только его, какой вентилятор запустить и с каким алгоритмом, иначе система работать не будет. Потом разобраться с включением подпора воздуха в лестничных клетках и лифтовых шахтах.

И здесь уж лучше дежурному персоналу и близко не подходить к такому "пульту дежурной смены", а управление противодымной вентиляцией доверить автоматике.

А после этого приходит время вручную постараться с помощью автоматических установок пожаротушения потушить огонь в том или ином помещении. Для этого у дежурного есть некий пульт или блок управления. Смотрим свод правил СП 485.1311500.2020: "9.16.2 Устройства ручного пуска установок должны быть защищены от случайного приведения их в действие или механического повреждения. Они должны быть опломбированы, за исключением устройств местного пуска, установленных в помещениях станции пожаротушения, или устройств дистанционного пуска пожарных постов". А что, все очень просто: жмешь на кнопку и в помещении включается пожаротушение. Только не надо забывать, что само пожаротушение достаточно опасно для людей, будь то газ, порошок или аэрозоль. Стоит нажать не на ту кнопку, и пожаротушение будет проводиться не в том помещении, погибнут люди. Есть автоматический режим пуска, и при правильной эксплуатации технических средств СПА его должно быть более чем достаточно. В конце концов, возле каждого такого помещения есть устройство дистанционного пуска, по крайней мере перепутать помещения будет трудно.

Вот они какие, разноцветные фантазии относительно обученного и всячески подготовленного дежурного персонала объектов в требованиях наших нормативных документов.

А реально на объекте может иметься всего лишь ответственный за пожарную безопасность. Для него утвержден целый перечень задач, которые он должен решать, в том числе и связанных с контролем за состоянием вверенной ему СПА. Вот он и должен быть хоть чему-то обучен.

Мало кто из специалистов нашей отрасли понимает, что такое штатная дисциплина в нашей стране, и потому многие убеждены, что в абсолютно любой организации можно легко ввести в штатное расписание операторов (диспетчеров) пожарного поста, которые будут специально обучены, подготовлены и круглосуточно находиться в помещении этого пожарного поста.

Откуда абсурдные требования?

Все вышеописанное касается только того, что действительно требуют наши нормативные документы. Но у руководителей организаций помимо этого есть еще и свои "хотелки". И вот тут начинается все самое глупое и не совместимое с действующими законами и нормами.

Например, устно включается в обязанности этого дежурного, чтобы прежде чем куда-то зачем-то звонить, он лично убедился в наличии пожара, иначе будет уволен. Зачем нам тут лишние приезды пожарных расчетов, потом инспекторы проверками замучают… Ничего страшного, сбегает дежурный в соседнее здание, поднимется бегом на 17-й этаж (лифты-то уже опущены вниз и отключены), найдет нужное помещение и убедится своими глазами, что там пожар. Ну а потом так же бегом назад, на пожарный пост, чтобы управлять через аварийный микрофон эвакуацией людей, противодымной защитой в ручном режиме, а в случае чего и запуском пожаротушения при его наличии в том помещении, где что-то горит. Сколько будет потеряно на эту беготню времени – мало кого интересует.

А для чего тогда все эти возможности ручного управления предусмотрены? Разработчики сводов правил это пишут просто потому, что они сами по большей части не верят, что все эти системы должны и обязаны все отработать в автоматическом режиме. Им ничего более не остается, как попытаться заставить огромное количество людей по всей стране, не причастных по своим служебным обязанностям к пожарной безопасности, изучить основы управления всеми этими техническими средствами в ручном режиме. Если не рассматривать всевозможные операции для ручных манипуляций, а вплотную заниматься текущей эксплуатацией систем пожарной автоматики, то и не надо было бы ничего придумывать про обученных операторов в помещениях пожарных постов, просто без всяких отклонений выполнять то, что предусмотрено в ст. 83 ФЗ № 123 и в п. 394 ППР.

Самое интересное заключается еще в том, что в подавляющем большинстве сводов правил по проектированию объектов различного назначения в разделе о пожарных мероприятиях указывается, что СПС (АПС) должна монтироваться в соответствии с о сводом правил СП 5.13130.2009. Вот только в них нет ни слова про выделение помещения для пожарного поста. Есть все, сколько унитазов и на какой площади, размеры гардеробных из расчета на одного посетителя, площади спортивных залов и учебных аудиторий, площади всяких лабораторий и операционных. Но ни одного квадратного метра для помещения пожарного поста в этих сводах правил не предусматривается. Поэтому их там и не может быть, как и операторов этих пожарных постов. Есть некоторые исключения, где дается ссылка по части СПС уже на СП 484.1311500.2020. А есть и совсем уникальные случаи, как, например, с теми же гостиницами или зданиями и помещениями медицинских организаций. В зданиях общеобразовательных организаций сигнал о срабатывании системы АПС вообще выводится в помещение с круглосуточным пребыванием дежурного персонала (пост охраны), несмотря на то, что большинство этих школ на ночь закрываются и там вообще может никого и не быть, а пост охраны тут и вовсе не при чем. Все эти охранники на этих объектах по закону в части пожарной безопасности являются обычными посторонними людьми, и на них нельзя возлагать эти обязанности.
Так и в театрально-зрелищных зданиях прием и регистрация сигналов о пожаре предусматривается "на аппаратуру, размещаемую в помещении охраны". Но какое отношение охрана имеет к пожарной безопасности? Никакого.

Никто не может запретить руководителю организации иметь помещение пожарного поста, если есть такая возможность, так пожалуйста, это будет просто замечательно, а если нет, то как получится, хоть в углу под лестницей. Но иметь в каждом магазине нашей страны, в каждом салоне связи или красоты, каждом детском садике или какой-то мастерской по ремонту телефонов или телевизоров специальное помещение пожарного поста – это нереально и глупо. И зачем такое иметь в наших нормах на проектирование в обязательном порядке?

Руководитель организации при наличии этого помещения может при желании даже в него кого-то посадить, но это не будет в чистом виде "оператор пожарного поста", а какой-то дежурный администратор, с которого потом будет невозможно спросить за неправильные действия в силу отсутствия требований по его квалификации.

И это все происходит от того, что в подразделениях МЧС России, отвечающих за разработку нормативной базы, нет четкого понимания, кто, как и почему на объектах должен и обязан реагировать на сигналы о пожаре. На мой взгляд, пока в МЧС России не определятся с этим принципиальным вопросом, продолжится вся эта чехарда во всех этих сводах правил.

Как избежать ошибок

Проектировщикам следует начинать свою работу с изучения проблем, связанных с правоприменением существующих формулировок, что в законах, что в других нормативных документах. Технические решения, которые реализуются в проектной документации, являются вторичными по отношению к организационным вопросам, которые, к сожалению, в этой области не до конца решены.

Самое главное, чтобы системы пожарной автоматики своевременно обнаруживали возгорание, были максимально устойчивыми к внешним и внутренним воздействиям и отрабатывали все свои алгоритмы в автоматическом режиме и этим могли сберечь сотни и сотни человеческих жизней от пожаров. А рассчитывать на какой-то обученный и кем-то где-то как-то подготовленный персонал в помещении пожарного поста просто не приходится.

Список литературы

Опубликовано в журнале "Системы безопасности" № 3/2024

Все статьи журнала "Системы безопасности"
доступны для скачивания в iMag >>

Фото: pxhere.com